Schwule die kinder adoptieren?

[vault43]

Wo das Thema grad kurz zur 'Natürlichkeit' umgeschwankt ist: Schöne Zwickmühle für Fundamentalisten. Entweder haben sie unrecht damit, dass Homosexualität Resultat einer persönlichen Entscheidung ist oder aber sie räumen ein, dass Tiere (bei denen Homosexualität ja auch durchaus vorkommt) zu einer bewussten Entscheidung für Homosexualität in der Lage sind und gefährden damit ihr Bild vom Menschen als Krone der Schöpfung >D



So, aber btt:
Ganz ehrlich, diese Argumente nach dem Schema "Es gibt aber auch welche, die..." haben doch absolut null Gewicht, solange da keine harten, kalten Zahlen hinter stehen. Mit demselben Argument müsste man dann, wie schon angedeutet, JEDEM eine Adoption verbieten, denn Leute, die aus dem Rahmen fallen, finden sich immer. Es fundamentalistische Christen, die ihren Kindern ihre Doktrin reinprügeln, als gäbs nix andres. Manager, Ärzte, usw., die so karrierefixiert sind, dass sie sich kaum um eine Familie kümmern würden. Aber deswegen kann man es nicht gleich allen verbieten, nur weil ein paar Leute zu dämlich sind, um es auf die Reihe zu kriegen.
Viel mehr sollte vor einer Adoption gründlich geprüft werden, wie sehr sich Interessenten als Eltern eignen - nicht nur bei Homosexuellen, sondern bei allen. Problem ist nur, dass das viel Aufwand und Geld kosten würde und woher nehmen, wenn nicht stehlen. Aber Homosexuellen wegen den Ausnahmen generell Adoptionen zu verbieten, während Ausnahmen vom selben Niveau bei anderen Personengruppen schlicht übersehen werden, wäre schlicht kurzsichtig, oberflächlich und undurchdacht.

[E.T.]

Zitat von Lord_Data

Was heißt denn "tief im Inneren schwul" sein?

Entweder man ist schwul, oder man ist es nicht.

Ich denke mal das bedeuted das jemernd eigentlich schwul ist aber es nicht wahrhaben will, abstreited oder es vileicht selbst nichtmal weis.

[Rief]

@vault

das finde ich aber auch, man sollte es bei heteros genauso überprüfen
ich finde adoptionen an sich, egal an wen, sind einfach zu wenig überprüft
und nicht nur das, viele dinge werden nicht mit der gründlichkeit geprüft die nötig wäre
aber es kostet ja wirklich geld, und woher nehmen?

nun, vllt das umfärben der polizei lassen?
das färben aller straßenschilder damit sie wie überall im land aussehen?
das "sparen" mit rollsplit statt richtigem teer sein lassen und teeren?
aufhören arbeitsplätze abzubauen um damit die wirtschaft zu "retten"?

[MicalLex]

Hm, Hannis eingebrachten Aspekt hatte ich nicht bedacht, aber wo er schonmal so im Raum steht, überzeugt er mich fast schon. Neben den natürlichen Feiden, die die Überpopulation einer Spezies für gewöhnlich im Zaum halten könnte Homosexualität den gleichen natürlichen "Sinn" haben, nur daß dabei keiner zu Schaden kommt und jemand eines anderen Beute sein muß.

[Zhao Yun]

Homosexualität um die Überbevölkerung zu minimieren ? oO
Das würde aber bedeuten dass es in China Indien etc mehr Homsexualität gibt

@Vault

Wo das Thema grad kurz zur 'Natürlichkeit' umgeschwankt ist: Schöne Zwickmühle für Fundamentalisten. Entweder haben sie unrecht damit, dass Homosexualität Resultat einer persönlichen Entscheidung ist oder aber sie räumen ein, dass Tiere (bei denen Homosexualität ja auch durchaus vorkommt) zu einer bewussten Entscheidung für Homosexualität in der Lage sind und gefährden damit ihr Bild vom Menschen als Krone der Schöpfung >D

dein Satz ist so nicht ganz in Ordnung.
Tiere und Menschen können nicht zwischen ihrer Sexualität wählen
Rein technishc gesehen kannst du dir ja auch nicht aussuchen was dir schmeckt.
Du isst und wenn du es angenehm findest, schmeckt es dir.
Daher kommt leider auch die Aussage dass Homsexualität nur dazu dient die "Animalischen Bedürfnisse" zu befriedigen (BTW: es gibt nur ein Tier abgesehen vom Menschen dass aus Spaß Sex hat )

Adoption an sich ist weiterhin ein schwieriges Thema das Problem is nur einfach dass es immernoch zu wenig Kontrollen gibt.
Nicht nur so sondern auch in den Familien die so ihre Kinder bekommen haben gibt es einfach zu wenig Kontrolle
Bspw: wenn ne Frau beim Fruaenarzt feststellen lässt dass sie Schwanger is
warum registriert das niemand und man holt spätestens 9 Monate später mal Informationen ein ?


btw: Vegetarisus und Religion sind weit gefährlicher als Homsexualität weil: Die Eltern werden kaum ihrem Kind sagen es soll nen Gleichgeschlechtlichen partner haben aber bei Vegetarismus und Religion sind die Eltern schon dabei ihrem Kind ihre naja "Werte" mitzugeben

naja
who cares

[Biquinho]

Sorry, habe Probleme mit der Zitatfunktion und keine Lust ewig herumzuprobieren, daher mache ich einmal so:

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Zitat Zhao Yun:
Tiere und Menschen können nicht zwischen ihrer Sexualität wählen
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Das habe ich auch bereits angesprochen. Homosexualität heißt Liebe zum gleichen Geschlecht und nicht nur Sex mit diesem. Liebe ist nicht beeinflussbar und somit kann man nicht frei zwischen der Sexualität wählen.

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Zitat Zhao Yun:
Adoption an sich ist weiterhin ein schwieriges Thema das Problem is nur einfach dass es immernoch zu wenig Kontrollen gibt.
Nicht nur so sondern auch in den Familien die so ihre Kinder bekommen haben gibt es einfach zu wenig Kontrolle
Bspw: wenn ne Frau beim Fruaenarzt feststellen lässt dass sie Schwanger is
warum registriert das niemand und man holt spätestens 9 Monate später mal Informationen ein ?
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Bezüglich Adoption: Hier sollte definitiv mehr kontrolliert werde. Wie oft hört man in den Nachrichten, etc. dass Kinder ein schlechtes Leben führten bei ihren Adoptionseltern.
Bezüglich Schwangerschaften: Jain – die Frage ist, wo die Kontrolle angebracht ist und wo es zu sehr in die Privatsphäre hineingeht.

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Zitat Zhao Yun:
btw: Vegetarisus und Religion sind weit gefährlicher als Homsexualität weil: Die Eltern werden kaum ihrem Kind sagen es soll nen Gleichgeschlechtlichen partner haben aber bei Vegetarismus und Religion sind die Eltern schon dabei ihrem Kind ihre naja "Werte" mitzugeben.
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Auch wahr, wobei die Frage ist, was ‚gefährlich’ hierbei heißt…

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Zitat Zhao Yun:
naja
who cares
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Alle die hier schreiben – und ich persönlich bin sehr froh, dass man hier vernünftig über solche Themen diskutieren kann und nicht einfach hinwegsieht und sich nichts dabei denkt!


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Zitat Hanniball:
Hmhm... gehe ich recht in der Annahme, dass die Welt unter einer Überbevölkerung durch die Menschen leidet? In ein paar Jahren wird die Nahrung knapp.
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Was das angeht, frage ich mich sowieso, ab wann es eher Fluch als Geschenk sein wird, Kinder in die Welt zu bringen…


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Zitat Ryoko Ayanari:
ich verstehe aber genau wie du es meinst und sehe es auch so, bloß kriegt man meistens bei solchen sätzen prügel, aber ein glück nicht im besten forum der welt wo wir uns befinden
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Das ist eben so ein heikles Thema. Schon komisch, dass manche Menschen offen z. B. über ihr Sexleben reden und dann andererseits bei Themen wie Homosexualität sich angegriffen fühlen und aggressiv oder beleidigt wirken.

[Szadek]

Psychologisch betrachtet sind Kinder was sexuelle Präferenzen angeht bei der Geburt neutral. Die Prägung kommt dann von Eltern und anderen Medien.

[vault43]

@Zhao:
Mein Satz ist schon in Ordnung, er gibt schließlich nicht meine Meinung wieder
Ich zähle mich nicht zu den von mir angesprochenen Fundamentalisten. Alles, was du gesagt hast, steckt implizit hinter der Aussage, dass sie sich durch die Existenz homosexueller Tiere in einer Zwickmühle befinden und (mindestens) eine ihrer Überzeugungen revidieren müssen :>
Aber das schweift vom Thema ab

[Luna]

Zitat von vault43

Aber das schweift vom Thema ab

...und darum solltet ihr auch zum Thema zurückkommen...

[Hanniball]

Zitat von Biquinho

Zitat Zhao Yun:
Adoption an sich ist weiterhin ein schwieriges Thema das Problem is nur einfach dass es immernoch zu wenig Kontrollen gibt.
Nicht nur so sondern auch in den Familien die so ihre Kinder bekommen haben gibt es einfach zu wenig Kontrolle
Bspw: wenn ne Frau beim Fruaenarzt feststellen lässt dass sie Schwanger is
warum registriert das niemand und man holt spätestens 9 Monate später mal Informationen ein ?
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Bezüglich Adoption: Hier sollte definitiv mehr kontrolliert werde. Wie oft hört man in den Nachrichten, etc. dass Kinder ein schlechtes Leben führten bei ihren Adoptionseltern.
Bezüglich Schwangerschaften: Jain – die Frage ist, wo die Kontrolle angebracht ist und wo es zu sehr in die Privatsphäre hineingeht.

Meine Eltern wollten vor ungefähr 5 Jahren ein Kind adoptieren. Da war mein Vater Anfang Ende 30, meine Ma Anfang 40. Leider waren sie zu alt. Ich finde das ungerecht. Denn hätten sie ein Kind adopriert wäre es ja auch mindestens 10 gewesen und damit nur zwei Jahre jünger als ich. DAS zeigt, wie bescheuert die ganzen Richtlinien sind. =/

Zitat von Szadek

Psychologisch betrachtet sind Kinder was sexuelle Präferenzen angeht bei der Geburt neutral. Die Prägung kommt dann von Eltern und anderen Medien.

LOL, witzig das Eltern für dich "Medien" sind. xD
Aber ich hätte echt gern gewusst, woher du DAS hast. Scheint mir nicht plausibel. Denn die Psyche ist ja nun einmal auch Sache der Gene. Und die haben offensichtlich mit Homosexualität zu tun. Ich schließe dass daraus, dass Homohirne den Heteros des andere Geschlechts gleichen. Gabs mal einen Bericht. Weiß nich wo, bin mir aber sicher es gelesen zu haben.

[Szadek]

@Hanniball: Das hab ich von ner Freundin (sie studiert momentan Soziologie, hat ein Fachabitur Psychologie) vor geraumer Zeit mal über sowas unterhalten. Da hatte sie das erwähnt, ich hab grad mal bei Wikipedia bissl rumgeschaut, aber ich finde den Oberbegriff nicht mehr.

Das Wort Medien habe ich einfach synonym für Informationsträger verwendet, nicht nur moderne Massenmedien geben Informationen weiter, auch andere Menschen. In diesem Sinne sind wir beide z.B. ebenfalls Medien.

Ich bin mit dem genauen Entstehungsprozess des menschlichen Gehirns nicht sonderlich vertraut, kann mir aber vorstellen das grundlegende Informationen dort schon während der embryonalen Entwicklung gespeichert werden, trotzdem hinkt deine Theorie irgendwo. Dein Definition nach wäre Homosexualität ein Gendeffekt der "falsche" Informationen ins Gehirn schreibt. Weiterhin sind sich Psychologen größtenteils einig, dass Homosexualität die Folge einer psychischen Entwicklung ist und keine genetische Ursache hat.

[Rief]

ich denke nicht das es direkt psychisch ist, eher chemisch
so gesehen quasi ein fehler der hormone
aber fehler hier bitte nicht als was schlechtes ansehen

[Lord_Data]

ich denke nicht das es direkt psychisch ist, eher chemisch

Du meinst biologisch.


Also Homosexualität kann ja nicht wirklich etwas genetisches sein, weil diese Gene dann ja schon vor langer Zeit hätten aussterben müssen. Außer es ist eine Krankheit, was ja aber Unfug ist (denke ich mal... naja, blaue Augen sind auch ein Gendefekt.)

Naja, irgendwie gibt es zum eigentlichen thema nicht mehr viel zu sagen... wieso ist es eigentlich normal geworden, dass bei Diskussionen außerhalb der Games-Bereiche spätestens auf Seite 3 nur noch OT geredet wird?

[Biquinho]

Zitat von Hanniball

Meine Eltern wollten vor ungefähr 5 Jahren ein Kind adoptieren. Da war mein Vater Anfang Ende 30, meine Ma Anfang 40. Leider waren sie zu alt. Ich finde das ungerecht.

...?

Sie waren zu alt?
Was soll denn der Quatsch? Adoptionselterns sollten eine gewisse Reife aufweißen können und schon längere Zeit verheiratet sein.

Was ist wenn ein Kind von einem jungen, unerfahrenen, noch nicht lange verheirateten Ehepaar adoptiert wird und dieses nach 1-2 Jahren sich im Streit scheiden lässt?

Ich denke man sollte schon ca. 30-40 Jahre alt sein und mindestens 5 Jahre verheiratet sein - somit verstehe ich nicht, dass deine Eltern mit der Begründung 'zu alt' ein Nein bekamen. Sehr ungerecht in meinen Augen.


Etwas anderes:
Was hat Psyche mit Homosexualität zu tun?

Bin diesbezüglich ganz klar Ryokos Meinung.

[Rief]

nein, ich meinte schon chemisch, denn zwischenmenschliche anziehung ist eine chemische reaktion

so ganz OT finde ich das aber nicht, wir reden quasi über die gründe warum homos(soll nich beleidigend klingen, is aba kürzer) es so schwer haben zu adoptieren

das mit dem alter sehe ich genauso wie biquinho, zu alt kann man ab 50 sagen