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  #46 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 00:01
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Zitat:
Zitat von Zhao Yun Beitrag anzeigen
Es ist egal wer regiert. Alle Politiker wirtschaften nur in ihre eigene Tasche.

Demokratie funktioniert einfach nicht.
Jedes andere System ist doch wesentlich korruptionsanfälliger. Ganz nach Churchill, Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - abgesehen von allen anderen. Bin aber auf deinen Gegenentwurf gespannt.
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  #47 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 00:25
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Demokratie ist so ziemlich die einzige Regierungsform, mit der man Machtaber ohne Blutvergießen loswerden kann und besagte Machtaber (meist) nach einigermaßen logischen Kriterien ausgewählt werden (im Gegensatz zum früher sehr beliebten "Ich bin ein inzüchtiges Blaublut!" ). Das ist doch schonmal was
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"The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame."
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  #48 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 02:38
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Zitat:
Zitat von Zhao Yun Beitrag anzeigen
Es ist egal wer regiert. Alle Politiker wirtschaften nur in ihre eigene Tasche.

Demokratie funktioniert einfach nicht.
Danke für deinen differenzierten Beitrag.
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  #49 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 17:34
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Zitat:
Zitat von Lord_Data Beitrag anzeigen
Jedes andere System ist doch wesentlich korruptionsanfälliger. Ganz nach Churchill, Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - abgesehen von allen anderen. Bin aber auf deinen Gegenentwurf gespannt.

Ist gut möglich, aber trotzdem bringt uns eine Regierung nichts die nicht stabil ist.
Mal ehrlich, was sollte sich denn verändern wenn die Grünen an der Macht wären oder die AFD oder sonstwer.

Es verändert sich praktisch nichts und die Politiker hauen sich alle 4 Jahre regelmäßig verbal die Köpfe ein.
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Wenn du ein Tier wärst, welches wärst du.

Also bei meinem Lebensstil hoff ich eine genveränderte Kuh mit so 6-14 Lebern.
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  #50 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 19:19
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Stimmt, ich habe vergessen, dass sich die Sowjetunion vor lauter Stabilität gar nicht retten konnte. Und Ägypten hat sich prima davon erholt, dass es Jahrzehntelang von den gleichen Typen beherrscht wurde
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  #51 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 19:45
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@Zhao: Ich verstehe deine Argumentation nicht. Wenn nicht alles jetzt komisch läuft, wird die jetzige Regierung (pauschal gesagt - die CDU führt die Regierungskoalitionen ja immer an) min. 12 Jahre an der Macht gewesen sein.
Schröder vorher war 7 Jahre an der Macht.
Kohl vorher 16.

Wo ist da keine Stabilität und Konstanz?

Und siehst du wirklich keine Unterschiede in den Regierungen? Mach das mal an ein paar Beispielen fest, anstatt hier leere Sätze in den Raum zu stellen. Eine Rot-Rot-Grüne Regierung wäre doch fundamental anders als eine Schwarz-Gelbe. Und eine AfD mit ihren komischen Ansichten würde doch komplett anders sein. Zumal dein vorheriges Argument war, dass alle Politiker korrupt sind und dass Demokratie nicht funktioniert.

Wie gesagt, wüsste gerne von dir, was du dir denn anders wünschen würdest. Wenn du jetzt wieder nur eine 3-Satz-Antwort bringst, lassen wirs halt.
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  #52 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 20:40
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Was ich mir anders wünsche ?
Eventuell dass man politische Entscheidungen trifft indem man Fakten betrachtet und nicht wie groß die Industrie ist die dahinter steht. (Energiesparlampen, Photovoltaikanlagen und Katalysatoren sind hierfür interessante Beispiele)

Zudem wäre es auch schön wenn Politiker versuchen etwas für die Gleichberechtigung zu tun anstatt eine gewisse Gruppe von Menschen so lange zu bevorzugen bis alle anderen Abneigungen gegen sie entwickeln.

Man könnte sich auch mal für das miteinander stark machen anstatt den Griechischen/Spanischen Bürgern die Schuld an dem Debakel zu geben wobei doch jeder weiß dass die Regierung die Hauptschuld trifft.

Oder reden wir mal über die Unverhältnismäßigkeit von Arbeit und Gehalt die sich durch unser Land zieht. Oder davon dass man behauptet die Arbeitslosenzahlen wären sooooo super obwohl viele Leute trotzdem Stütze brauchen, trotz 40 Stunden Woche.

Was willst du hören ? Wie toll alles geregelt wird ? Dass die AFD jederzeit die Mark hätte einführen können nur weil sie ne Mehrheit beisammen haben ?
Ich finds ja toll dass wir hier relativ gut leben. Aber es ist ein Witz wie der Staat die Menschen bevormundet und ihnen etwas aufzwingt dass einige wenige für "gut" erachten.

Was hat uns die aktuelle Regierung denn so wunderbares beschert dass man sie hätte wieder wählen sollen? Ich vermisse auch hier die Argumente für die CDU/CSU. Oder anders: was hat sich denn so großartig verändert in unserem Land, und was hat die aktuelle Regierung denn dafür wirklich getan.
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  #53 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 20:49
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Äh ich glaube du verstehst mich falsch. Ich finde die Union in der Regierung nicht gut, das habe ich auch nie gesagt. Ich weiß immer noch nicht genau, was deine Kritik mit der Demokratie oder Korruption oder fehlenden Änderungen an sich zu tun hat.

Zitat:
Zudem wäre es auch schön wenn Politiker versuchen etwas für die Gleichberechtigung zu tun anstatt eine gewisse Gruppe von Menschen so lange zu bevorzugen bis alle anderen Abneigungen gegen sie entwickeln.
z.B.? Wenn es einfach wäre, Gleichberechtigung politisch durchzusetzen, würde man es schon tun.

Zitat:
Oder reden wir mal über die Unverhältnismäßigkeit von Arbeit und Gehalt die sich durch unser Land zieht. Oder davon dass man behauptet die Arbeitslosenzahlen wären sooooo super obwohl viele Leute trotzdem Stütze brauchen, trotz 40 Stunden Woche.
Das ist ja das Problem an der CDU, die finden das gut. Die Merkel hat oft betont, dass es ihr nur wichtig ist, dass viele Leute überhaupt arbeiten, was ich für totalen Schwachsinn halte und extrem kurzsichtig ist. Aber für eine Arbeitsmarktreform fehlt der CDU der Mut, weil sie halt die Agenda 2010 vor Augen hat und ihr Wählerstimmen wichtiger sind als wirklich was durchzusetzen.

Zitat:
was hat sich denn so großartig verändert in unserem Land, und was hat die aktuelle Regierung denn dafür wirklich getan.
Nichts, und gerade das ist das Gute für viele. Geht es uns schlechter als vor vier Jahren? Ich denke nicht. Geht es uns besser? Nein. Wir befinden uns immernoch in einer FInanzkrise und in Deutschland merkt man bisher kaum was davon, das ist natürlich super. Die CDU ist nicht umsonst konservativ, da steckt Konserve doch schon drin. Ganz gut verwaltet ist für mich auch nicht gut regiert.

Aber anscheinend für einen Großteil der Leute. Fast die Hälfte aller Wähler findet das eben gut, und aus irgendeinem Grund ist die Merkel im Volk sehr beliebt (ich finde sie jedoch zum Würgen), was der CDU die Wahl auf jeden Fall gerettet hat. Aber gerade deshalb sollte man sich doch um Alternativen bemühen. Mich hat die Wahl zumindest zum Nachdenken gebracht, ob ich politisch aktiver werde, muss aber noch abwägen, ob ich die Zeit dafür aufbringen kann.
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Alt 24.09.2013, 21:44
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Damit hast du wunderbar die Hauptkritikpunkte gegen die CDU/CSU festgemacht. Und wo steckt da jetzt drin, dass es egal ist, wer regiert? Ich bin mir ziemlich sicher, dass die großen Stimmen aus der Opposition genau die Probleme angesprochen haben.
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Alt 24.09.2013, 22:33
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Und was glaubt ihr passiert wenn eine andere Partei an die Mehrheit kommt ? Deutschland im Wandel ?

@Data: Ich hab bewusst gegen CDU/CSU gewählt aber leider ist die Partei meiner Wahl nichtmal ansatzweise an die 5% gekommen
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Alt 24.09.2013, 23:00
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Zitat:
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@Data: Ich hab bewusst gegen CDU/CSU gewählt aber leider ist die Partei meiner Wahl nichtmal ansatzweise an die 5% gekommen
Lass mich raten: Piraten? (haha, das reimt sich)
__________________
Bei der Serie Spongebob sind die meisten Synchronsprecher gestorben.

Unter anderem auch der von Thaddäus (Eberhard Prüter). :(
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Alt 24.09.2013, 23:05
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Und was glaubt ihr passiert wenn eine andere Partei an die Mehrheit kommt ? Deutschland im Wandel ?

@Data: Ich hab bewusst gegen CDU/CSU gewählt aber leider ist die Partei meiner Wahl nichtmal ansatzweise an die 5% gekommen
1. Auf jeden Fall würde der Staat dann in eine andere Richtung gehen, ja, das denke ich. Und wenn du denkst, dass die Parteien das nicht schaffen: Partizipier selber in einer Partei (musst nichtmal eine gründen) und bring deine Ideen in den politischen Prozess ein.

2. Und trotzdem hast du damit allen anderen Parteien den Bruchteil eines Prozents abgezwackt, das ist doch gut.
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  #58 (permalink)  
Alt 24.09.2013, 23:08
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Zitat:
Zitat von Zhao Yun Beitrag anzeigen
Und was glaubt ihr passiert wenn eine andere Partei an die Mehrheit kommt ? Deutschland im Wandel ?
Man muss ja nicht alle 4 Jahre in einem komplett neuen Land aufwachen. Allein der Mindestlohn hätte enorme Auswirkungen.
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Alt 25.09.2013, 12:14
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Zu dem Wahlergebnis muss man auch sagen, dass es natürlich die in den Bundestag schaffen, die auch in allen Bundesländern gewählt werden können. Man sieht praktisch nie eine Partei namentlich genannt unter den Auswertungen, die nur in einem oder zwei Bundesländern auf den Wahlzettel kommt.

Ich hätte zum Beispiel gerne meine Stimme "verschenkt" an eine Partei, die ich hier in Sachsen leider nicht wählen konnte. Enthalten kann man sich in diesem beknackten System ja nicht, also musste ich jemand anderes wählen, damit die Rechten, oder die CDU nicht noch besser dasteht. Hat leider nicht allzu viel gebracht.

Ich denke, die 5% Hürde macht schon Sinn, auch wenn dann immer nur die gleichen Parteien regieren dürfen, die immer nur bis zum nächsten Wahlsieg hinarbeiten. Was in diesem Land aber fehlt, ist die Möglichkeit den Zettel leer abzugeben, also sich zu enthalten. Es gab dieses Jahr knapp 29% Nichtwähler. Wenn die sich alle enthalten hätten (oder die Möglichkeit gehabt hätten, die Partei der Nichtwähler zu wählen), dann käme die Regierung ganz schnell in Bedrängnis und es würde sich vielleicht auch etwas ändern.

Nebenbei: Ich wollte nicht die Nichtwähler wählen, aber bei der Auswahl in Sachsen hätte ich mich lieber enthalten dieses Jahr...
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  #60 (permalink)  
Alt 25.09.2013, 12:16
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Zitat:
Zitat von Haribomann Beitrag anzeigen
Zu dem Wahlergebnis muss man auch sagen, dass es natürlich die in den Bundestag schaffen, die auch in allen Bundesländern gewählt werden können. Man sieht praktisch nie eine Partei namentlich genannt unter den Auswertungen, die nur in einem oder zwei Bundesländern auf den Wahlzettel kommt.
*Hust* CSU *hust*
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