Bester Player für Matroska Dateien?

Spade

Pollyanna is dead
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Ich hab jetzt schon seit einiger Zeit Probleme mit diesen .mkv Dateien. Ursprünglich waren die mit dem Media Player Classic verbunden, der aber von Haus aus eher zweckmässig als gut ist. Einem Tip zufolge hab ich dann das "Combined Community Codec Pack" runtergeladen, wo der "Zoom Player" dabei war. Das lief dann schon eine ganze Ecke besser aber auch nicht wirklich optimal.

Welcher Player ist am besten?
...oder ist dieses tolle neue Format, dass .avi ablösen soll einfach zu gut für meine alte Kiste und würde nie optimal laufen? XD
 
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Spade

Pollyanna is dead
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Mit VLC läuft es auch nicht besser. Es ist sogar noch schlechter als mit dem Zoom Player. Diese MKVs fühlen sich fast schon wie Real Media Dateien an, mit den ganzen Slowdowns...
 

Vash

the Evil
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Mit VLC läuft es auch nicht besser. Es ist sogar noch schlechter als mit dem Zoom Player. Diese MKVs fühlen sich fast schon wie Real Media Dateien an, mit den ganzen Slowdowns...
Dann solltest du vielleicht mal dein Betriebssystem neu installieren. ;)
Ansonsten wär ne Alternative noch The Core Media Player.
 

Scooty

Halbgott
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Mit VLC läuft es auch nicht besser
Hast Du beim VLC schon die aktuellste Version (0.8.6c)? Das letzte Release hatte einige Bugfixes bezüglich mkv-Dateien in Zusammenhang mit Untertiteln ;)


Welches Problem hast Du konkret mit mkv-Dateien? (Ruckeln, Fehlermeldungen, Abstürze?)
Von welchem Medium wird das abgespielt (CD/DVD, Festplatte, Streaming)?
Denn vielleicht ist es kein Problem mit dem Player, sondern der Rechner hat irgendeinen Flaschenhals, den man aber evtl. beseitigen kann.
 

Evilmachine

Manaheld
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VLC hat mit Matroska Dateien mit Hoher Bitrate Probleme.
Hatte letztens nen Bluray Film der im VLC nur am Ruckeln war.

Nach langem suchen fand ich das Plugin Haali Media Splitter und konnte die Matroska Datei ohne Probleme im Windows Media Player abspielen. Der VLC hatte auch danach noch Probleme Damit.

Du findest es hier
http://haali.cs.msu.ru/mkv/
 
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Spade

Pollyanna is dead
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Sehr schön, danke. Ich versteh gar nicht, warum so viele immer über den Media Player herziehen, klappt doch wunderbar. ;)
 

Evilmachine

Manaheld
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Naja aber auch nur wegen dem Plugin.
Der WMP ist nicht schlecht, aber ich nehme doch lieber den VLC, weil der mit mehr Formaten klar kommt.

Zum DVD gucken hab ich ja das Media Center von Vista^^
 
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Spade

Pollyanna is dead
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*Handbremse anzieh und zurück in das Thema drift*

Zu früh gefreut, es läuft besser aber bleibt trotzdem hin und wieder kurz hängen. Dann versuchen wir es halt mal andersherum:
Kann man die Dateien irgendwie in AVIs konvertieren? Die Tools die ich mit Google finde funktionieren alle irgendwie nicht. XD

Edit: Ach, ist egal, ich hab eine .avi-Version gefunden. Auch wenn es länger dauert, ich mache zukünftig einfach einen grossen Bogen um dieses Drecksformat. :wand:
 
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Scooty

Halbgott
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Also vom Prinzip her finde ich mkv ziemlich praktisch, weil mehrere Sprachen und vor allem Untertitel in eine einzige Datei integriert werden können, was den Datenwust verringert. Und obendrein macht mkv weniger Probleme, die bei anderen Programmen entstehen, wenn die z.B. nicht mit Untertiteln klar kommen. ;)
 

tinchen

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Ich hatte auch negative Erfahrungen mit MKV.

Das ist echt ein Problem mit diesen vielen Formaten. Es gibt da noch MP4 was eigentlich auch so ziemlich alles kann. MKV ist ne nette Idee aber eigentlich unnötig... MP3 ist bei Musik bis heute noch sehr beliebt auch wenn OGG mehr kann. Deshalb reicht mir auch avi^^ Denn wenn man es genau nimmt reicht das aus...
 

Masterflow

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Ich hatte auch negative Erfahrungen mit MKV.

Das ist echt ein Problem mit diesen vielen Formaten. Es gibt da noch MP4 was eigentlich auch so ziemlich alles kann. MKV ist ne nette Idee aber eigentlich unnötig... MP3 ist bei Musik bis heute noch sehr beliebt auch wenn OGG mehr kann. Deshalb reicht mir auch avi^^ Denn wenn man es genau nimmt reicht das aus...
Das kann du so nicht einfach sagen.
MKV, MP4 oder auch OGM sind erstmal nur Containerformate.
Diese bieten alle verschiedene Vorteile. MKV zum Beispiel Kapitelunterteilungen, Untertitel und Menüs.

Wie gut das Video darin ausschaut, wie groß es ist und ob es flüssig läuft hängt in erster Linie vom verwendeten Codec im Container ab. (zB MPEG-1, MPEG-2, MPEG-4, RealVideo, WMV)

Oft hat das Avi Containerformat Probleme mit Audiospuren in VBR (Variable Datenrate) bzw MPEG-4 (zB Xvid) Videospuren gehabt. Ein Grund warum MKV oder OGM überhaupt entwickelt wurden.

An sich ist MKV super, würde es doch nur von technischen Geräten unterstützt. Solange man sowas nicht auf DVD Playaer abspielen kann ist es eher nervig ^^
 

Manadrache

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Seltsam, das mkv hier so schlecht wegkommt...
Der Container ist der mit Abstand beste, den es zurzeit gibt.

Ich will das ganze nochmal etwas vertiefen.
Masterflow (Glückwunsch zum Geburtstag) hat es im großen und ganzen schon recht gut umrissen.

Aber als erstes würde ich nicht auf den VLC Player vertrauen (das sich das Ding überhaupt Player nennen darf...). Aber gut, das ist persönliche Meinung.

Der MPC (Media Player Classic) ist IMO die beste Wahl. Unter anderem weil ihn das CCCP (Combined Community Codec Pack) gleich mitliefert, er weniger Fehler aufweist als der VLC und vom OS leichter beeinflußbar ist.

Mit den richtigen Filtern (das CCCP liefert auch hier eigentlich wieder alles nötige) sollte auch alles im normalen WMP laufen.

Aber zum eigentlichen Grund: Warum?
Die Videowiedergabe ist maßgeblich von den im System vorhanden Codecs/Filtern abhängig. Der MPC und der VLC haben diese zum größten Teil schon integriert, der WMP nicht.

Hier kommt das vom CCCP installierte ffdshow ins Spiel. Es ist simpel gesagt eine Filtersammlung, die bis ins Detail konfigurierbar ist.
ffdshow erlaubt mir also zum Beispiel DivX, Xvid, h264 und andere wiederzugeben.

Jetzt bleibt mir also noch die mkv Datei selbst. Wie Masterflow richtig erkannt hat, sind avi, ogm und mkv nur Container.
Um mkv wiederzugeben benötigt es einen speziellen Splitter. Den oben erwähnten Matroska Splitter (oder auch Haali Media Splitter).

Die Aussage der VLC kommt mit mehr Formaten klar, ist also nur begründet am mitgelieferten Equipment. Mit diesen beiden Programmen ist auch der WMP fähig alles abzuspielen.
Und darauf setzt sich auch das CCCP zusammen. ffdshow und Splitter.
Bei wem die Wiedergabe trotz CCCP nicht funktioniert, sollte diese beiden Programme mal getrennt installieren, und schauen, ob es dann funktioniert.
Manchmal verhaken die sich etwas untereinander. Da hab ich schon einige seltsame Phänomene erlebt.

Kommen wir zu den Containern selbst.
avi ist vollkommen veraltet, und hält sich eigentlich nur noch durch Hacks des Containers am leben. So ist unter normalen Umständen zum Beispiel keine h264 Wiedergabe in avi möglich.
mp4 lass ich mal links liegen. Hübsch zum rumspielen, aber nicht wirklich brauchbar.
ogm... naja, es bietet halt auch mehrere Audio Spuren, und Untertitel, wobei diese mitunter ziemliche Probleme machen. Ich vermeide es in diesem Format zu encoden.
alle anderen Container haben natürlich auch ihre Vor- und Nachteile. Es gibt schon gute Gründe, wann Videos in MPEG oder MPEG2 erzeugt werden.
Aber dies hat im aktuellen Fall keine Relevanz.

mkv:
In eine mkv Datei kann man eigentlich alles reinmuxen. Ich hab schon Dateien gehabt, in denen das DVD Cover gleich mit im Container untergebracht war, als bmp.
Von der Unterstützung mehrerer Video- und Audiospuren über Kapitel, Untertitel, etc. mkv hat alles was das encoder Herz begehrt.
Und die mit Abstand beste h264 Unterstützung.

Der Grund warum Dateien bei der Wiedergabe ruckeln ist erstmal an anderer Stelle zu suchen.
Und zwar am verwendeten Codec.
Mit DivX und Xvid auch in hohen Bitraten sollte heutzutage jeder Rechner klarkommen.
Ganz anders sieht das aus bei h264.
Dies ist ein sehr junges hoch qualitatives Format, dass allerdings auch einiges an PC Leistung fordert.

An dieser Stelle ein kleiner Abriss noch zu Softsubs (Untertitel die man an- und ausblenden kann).
Softsubs sind ne tolle Erfindung. Sie haben aber 2 Nachteile:
1. Sie fresse Leistung. Und das mitunter nicht wenig. Je nach verwendetem Effekt.
2. Sie sind bei weitem nicht so vielfältig wie Hardsubs. Wer ein Video nur schaut, um es zu sehen, dem wird das egal sein, oder wer darauf wert legt, die Untertitel abschalten zu können, dem werde ich auch nicht helfen können.
Aber diejenigen, für die die Untertitel mit zum Erlebnis des Films/der Serie gehören (Stichwort: Fansub), denen kann ich nur Nahe legen, Hardsubs zu schauen. Dazwischen liegen Welten (wenn es die richtigen Leute machen).

Somit ist die Kombination aus mkv mit h264 Codec und Softsub schon eine gewisse Belastung für das System.
Und ich könnte mir vorstellen, dass Spade genau diesem Problem gegenüber stand. Für mich wäre ganz interessant zu wissen, ob sich anhand des Dateinamens rückschließen lässt, ob es sich um das h264 Format gehandelt hat?
Andere Erklärungen für ruckeln könnte ich nur anhand der Videodaten geben.

Und noch kurz zum umwandeln, auch wenn Spade die Datei als avi gefunden hat.
Man kann mkv aufsplitten. Dann habe ich einzelne Dateien für Video, Audio und Sub. Je nachdem was für ein Codec im Video verwendet wird, habe ich dann gleich ein brauchbares avi oder muss das erst mit Hilfe von zum Beispiel VirtualDub umwandeln.
Ist ziemlich aufwendig, und für den normalen Menschen, der sich das einfach nur anschauen will, viel zu viel Arbeit.

Soweit von meiner Seite. Ich hoffe ich konnte dem ein oder anderen die Sache etwas verdeutlichen, da hier bisher zum Teil so Halbwahrheiten im Thread schwirren.
Falls ich mich irgendwo mißverständlich ausgedrückt habe, darf man mich gerne drauf ansprechen. Ich bin nur gerade ziemlich tot, und fall jetzt ins Bett...
 
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