Die virtuelle chinesische Mauer

vault43

Halbgott
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Dass Schäuble durchgesetzt hat, dass der Staat jetzt auf unseren Platten rumschnüffeln darf, stimmt. Dass dadurch schon irgendwelche Anschläge verhindert wurden, nicht. Vielmehr war es so, dass geplante Anschläge (ich denke gerade an das Trio, das am Bomben basteln war), die sogar OHNE(!) diese zusätzliche Form der Überwachung vereitelt wurden, d.h. mit Mitteln, die den Ermittlern ohnehin schon zur Verfügung standen, als Argument beutzt, dass wir eine schärfere Überwachung brauchen - an sich aber ein schwachsinniges Argument: Wenn die bisherigen Handlungsmöglichkeiten ausreichten, warum musste man sie dann dringenst erweitern?
 

Redwolf

Folge der 8 bei den Palmen!
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In Deutschland sind wie ich gehört habe neuen Gesetze gegen die Verbreitung der terroristischen Aktivitäten in Internet verabschiedet. Dabei kann die Behörde je nach Situation die Maßnahmen zur Kontrolle von privaten Daten ergreifen. Dadurch wurde ein paar geplanten Terroranschläge im Vorfeld verhindert.
Nein, da bist du falsch informiert.

Alexander S. Kekulé Das Konstruktionsprinzip der beiden Bomben, die am 31. Juli in deutschen Regionalzügen gefunden wurden, hüten die Ermittler wie ein Staatsgeheimnis. Das ist verwunderlich, denn nach dem bisher Bekannten wären die Propangasflaschen wohl kaum imstande gewesen, im Umkreis von 100 Metern alles Leben auszulöschen oder sogar die Züge zum Entgleisen zu bringen, wie die Dortmunder Polizei behauptete. Auch der Vergleich mit dem Londoner Blutbad im Sommer 2005 (56 Tote, 700 Verletzte) erscheint etwas voreilig.

Fest steht, dass es graue Flüssiggasbehälter mit elf Kilogramm Inhalt waren, umgeben von Plastikflaschen, die mit Benzin gefüllt waren. Die Zündmechanismen aus einem Elektrowecker, ein paar Drähten und handelsüblichen Batterien lösten zeitgleich um 14 Uhr 30 aus. Nach Polizeiangaben blieb die Doppelkatastrophe nur deshalb aus, weil die Bomben zu „fett“, also zu dicht mit Explosivstoff bepackt gewesen seien: Aus Mangel an Sauerstoff verglimmten die aus Leuchtbirnen stammenden Glühdrähte, ohne die Sprengladungen zu zünden. Welcher ominöse Explosivstoff aber war in den Flaschen? Etwa nur gewöhnliches Propangas?

Wenn diese Vermutung stimmt (wofür einiges spricht), waren die „Bomben“ so dilettantisch gebaut, dass sie kaum größeren Schaden anrichten konnten. Propangas ist nämlich nur im Gemisch mit großen Mengen Luftsauerstoff explosiv. Viel Luft kann in einer Flüssiggasflasche aber nicht sein, weil die flüssige Gasphase ständig verdampft und dadurch die Luft verdrängt. Auch ein Entzünden der außen angebrachten Benzingemische hätte die ziemlich stabilen Propangasflaschen wohl kaum zur Explosion gebracht – sonst würden an heißen Sommertagen auch reihenweise Grillparties in die Luft fliegen. Darüber hinaus ist auch die Zündung mit einem Glühbirnendraht außerordentlich störanfällig (so mancher unvernünftiger Schüler kennt bessere Methoden). Selbst wenn die Zündung geklappt hätte, hätte es in den Waggons zwar eine gewaltige Stichflamme gegeben, eine bombenähnliche Detonation wäre jedoch höchstwahrscheinlich ausgeblieben.
Am Anfang, war das Internet komplett frei von Kontrolle und sperren. Und hat es geschadet? Nein, natürlich gab es anstößige Seiten. Aber das ist nun mal der Preis für Freiheit.

Terroristen kommen an Bombenbaupläne. Preis für die Freiheit.

Korrupte DDR Regierung wird gestürtzt und deren Politiker verhetzt. Preis für die Freiheit.

Kriminelle kommen an Kinderpornos. Preis für die Freiheit.

Ein Diebstahl oder ein Mord können nicht aufgeklärt werden. Preis für die Freiheit.

Jemand wird im Internet diffarmiert und herabgesetzt. Preis für die Freiheit.

Unternehmensinterne Geheimnisse dringen nach außen. Preis für die Freiheit.

Irgenwelche magersüchtigen rufen andere auf es ihnen gleich zu tun. Preis für die Freiheit.

Sekten bekommen eine Plattform. Preis für die Freiheit.

Das aufgezählte ist natürlich alles mies, aber wird es durch Zensur besser? Wenn es nicht mehr öffentlich zu sehen ist, wird es dadurch besser?

Um das hier nochmal zu bekräftigen, ich bin gegen ein Internet als rechtsfreien Raum.

Was ich damit sagen will ist, dass mindestens 95% der Bevölkerung nicht sonderlich kriminell ist. Warum also Freiheit nehmen und damit Unsicherheit aufbauen? Damit züchtet man Terroristen heran.


Ich kann schlecht beurteilen, wie es bei euch in China aussieht. Aber wenn man etwas nicht anders kennt, nimmt man es vielleicht leichter als wenn es einem gerade weggenommen wird. Ist nicht böse gemeint, hoffe du verstehst das nicht falsch.

Ich hoffe du hast TOR an ^^.
 
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kimana

Ritter
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Ok, Ich war falsch informiert…. Ich habe verloren.


ABER. Bitte versteh mich nicht falsch. Ich bin für Freiheit. Die „europäische“ Freiheit kann ich nachvollziehen, da ich ein paar Jahre in Deutschland gewesen.

Aber wer kann die Internetfreiheit garantieren und gewährleisten. Brauchen Wir gar keine Kontrolle mehr in dieser virtuellen Welt.

Warum ist diesmal Wirtschaftkrise passiert. Warum betont man erst nach der Pleite von Lehman Brothers eine Reihe von staatlichen Überwachungen?
 

Dolan

The man with the Devil Luck.
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Man muss es ausgewogen gestalten, also eine gute Mischung zwischen Freiheit und Kontrolle. Zu viel Kontrolle und die Freiheit des Menschen ist in Gefahr, zu viel Freiheit und es endet in Chaos, siehe Finanzkriese. Ich bin zwar dafür, dass ich die Freiheit habe, mich zu Themen unabhängige Informationen holen, jedoch graust es mich, wenn man überhaupt nicht das Internet kontrolliert. Das heißt nicht, das ich für absolute Kontrolle im Internet bin, aber ein bisschen Kontrolle schadet nicht (auch wenn die Kollegen in China etwas über das Ziel hinausschießen.)
 

Redwolf

Folge der 8 bei den Palmen!
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@Dolan

Ack. Kontrolle ist in Ordnung, wenn sie im berechtigten Verdachtsfall passiert. Nicht wie sie zur Zeit durch Vorratsdatenspeicherung vollzogen wird.

Ok, Ich war falsch informiert…. Ich habe verloren.


ABER. Bitte versteh mich nicht falsch. Ich bin für Freiheit. Die „europäische“ Freiheit kann ich nachvollziehen, da ich ein paar Jahre in Deutschland gewesen.

Aber wer kann die Internetfreiheit garantieren und gewährleisten. Brauchen Wir gar keine Kontrolle mehr in dieser virtuellen Welt.

Warum ist diesmal Wirtschaftkrise passiert. Warum betont man erst nach der Pleite von Lehman Brothers eine Reihe von staatlichen Überwachungen?
Natürlich hast du nicht verloren. Hier geht es nicht darum ob ich recht habe oder du recht hast. Wenn wir beide durch Diskussion eine gute Erkenntnis bekommen, haben wir beide gewonnen.

Die Wirtschaftskriese hat nichts mit Überwachung zu tun. Die Banken aller Länder haben in amerikanische Immobilien (Häuser) investiert, die nachher nichts mehr wert waren. Das war eins der Hauptprobleme.
Das mit den Lehman Brothers hat eher mit der Kontrolle von Bankgeschäften zu tun und ist weniger ein Problem in dieser Sache. Mir geht es um die Kontrolle von normalen Bürgern.

Klar brauchen wir Kontrolle, aber keine Kontrolle, die durch Überwachung von Allen umgesetzt wird. Kontrolle nur bei berechtigten Verdacht. Zensur nur durch einsetzen des Hausrechts des Providers. Das wäre die einzig für mich vertretbare Umsetzung von Kontrolle.
 
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