Zeitreise in die Vergangenheit

[Manadrache]

naja, so schwer ist der Stoff auch nicht

Zurück zu den Zeitreisen:
Ich denke das wenn es möglich wäre in die Vergangenheit zu reisen, alles was nach einer Handlung geschieht in einer Paralleluniversum stattfindet
Soll heißen:
Ich reise in die Vergangenheit, töte (wie Cookroach gesagt hat) meinen Opa, jetzt verändert sich eigentlich die Weltsituation. (Eigentlich ändere ich die Welt schon wenn ich zu meinem Opa hingehe. Denn dabei könnte mich jemand sehen der dadurch vielleicht 2 sekunden später zur Arbeit kommt sich dadurch anders auf seinen Stuhl setzt und damit umfällt... (oder irgendwas anderes))
Nachdem ich meinen Opa umgebracht habe entwickelt sich diese Welt vollkommen eigenständig von der Welt die ich kenne. Solange ich dort bleibe sehe ich die Entwicklung der "neuen" Welt. Wenn ich jetzt aber meine Zeitreise in die Gegenwart antrete, und dort ankomme, bin ich wieder in dem mir bekannten Universum ohne Änderungen.
Logisch?

Und nebenbei:
Zur Relativitätstheorie falls man an sie glaubt (ich tue das nicht).
Folgende Situation:
Ich befinde mich auf einem Zug. Dieser Zug fährt mit Lichtgeschwindigkeit. Jetzt werfe ich einen Ball mit 10 km/h von mir weg in Fahrtrichtung. Für mich fliegt der Ball jetzt mit 10 km/h. Wie schnell ist der Ball für jemanden der nicht auf dem Zug steht?

 

[Cookroach]

ich sag mal buuum . wie einstein schon sagte kann kein gegenstand schneller als lichtgeschwindigkeit fliegen weil er dabei die unendlich masse erreichen müsste also ensteht ein schwarzes loch was dich einsaugt und damit ein manadrache weniger *fg*

 

[Manadrache]

haha

Also gut, mal was anderes.
Wir haben 2 Teilchen die beide mit Lichtgeschwindigkeit fliegen. Jetzt lassen wir diese Teilchen aufeinander zufliegen. Was ist die Annäherungsgeschwindigkeit?

Lösung:
Wie Annäherungsgeschwindigkeit beträgt Lichtgeschwindigkeit. Und nicht doppelte wie es theoretisch seien müßte.
Dieser Versuch ist nun wieder ein Beweis der Relativitätstheorie.

Und wenn die Relativitätstheorie stimmt, könnte ich den Ball aus meiner letzten Theorie gar nicht werfen, weil schon meine Handbewegung schneller als das Licht wäre.

 

[Syne]

Diese Fragen kann man (noch) nicht beantworten. Und wenn du nicht an die Relativitätstheorie glaubst, dann laß es halt. Trotzdem gilt sie! Ich könnte auch sagen "Ich glaube nicht an die Erdanziehungskraft.", aber deswegen bin ich doch nicht gleich schwerelos. Ansonsten hat Cookroach recht.
Und bleiben wir bitte mal bei den Fakten.

 

[Manadrache]

OK, Fakten
Wir nehmen an die Relativitätstheorie stimmt.
Was passierte dann deiner Meinung nach beim Urknall. Wenn nach dem Urknall das Universum mit Lichtgeschwindigkeit entstanden wäre, würde das bedeuten das das Universum "nur" einen Durchmesser von ungefähr 40 Mrd. Lichtjahren hat (wenn man davon ausgeht das das Universum 20 Mrd. Jahre alt ist)
Die besten Teleskope der Welt können Sterne erkennen die 15 Mrd. Lichtjahre entfernt sind. Heißt das dann das wir in 10 Jahren über den Rand des Universums hinausgucken können?

EDIT:
Fakt ist auch, das Experiment (ich glaube es war die Uni Köln) bei dem Wissenschaftler Teilchen durch verschiedene Röhren geschickt haben, und dann die Zeit gemessen. Die Geschwindigkeit betrug immer Lichtgeschwindigkeit, trotzdem kamen sie zu unterschiedlichen Zeiten an.
Zum einen Beweist es das die Theorie stimmt, aber wie ist dann die unterschiedliche Ankunftszeit zu erklären?

 

[Takeshi]

Und jetzt berechnen wir mal den Anhalteweg eines Autos aus Lichtgeschwindigkeit:

300.000 km/sec = 1.080.000.000 km/h

V=Geschwindigkeit
Anhalteweg = V/10 * V/10 + V/10 * 3

Wir setzen ein:
AW= 1.080.000.000/10 * 1.080.000.000/10 + 1.080.000.000/10 *3
<=> AW= 1.166.400.000.000.000.000m + 324.000.000m
<=> AW = 1.166.400.000.324.000 km
(Mathematisch nich ganz korrekt )
Also: Mehr als 1 Trilliarde Kilometer Anhalteweg :wazup: Wenn da plötzlich ein Kind über die Straße läuft...

 

[Syne]

@Manadrache:
Sorry, ich hab das vorhin nicht ganz eindeutig geschrieben. Die Relativitätstheorie gilt, nur eben nicht überall. Quantenphysik spielt z.B. eine Ausnahme, sonst wäre das mit den Teilchen, die schneller als Licht sind nicht möglich. Das mit dem Urknall ist auch so ne Sache... das is ja auch noch nicht komplett erforscht. Beim Urknall gilt sie jedenfalls auch nicht. Viel interessanter ist die Frage, was VOR dem Urknall war ^^.
Ich glaube auch nicht, daß Einsteins Theorien immer gültig sein werden. Eine Theorie ist nur solange gültig, bis eindeutig bewiesen wurde, daß sie nicht allgemeingültig ist. In den meisten Teilen der uns bekannten Welt ist sie jedoch noch gültig. Vielleicht wirds Zeit eine neue Dimension einzuführen?
Leider hab ich mich mit der allgemeinen Relativitätstheorie nicht eingehend beschäftigt, um sie komplett zu verstehen. Ich hab nur gelesen/gesehen/gehört, daß man dies und das daraus schlußfolgern kann. Und dazu mach ich mir halt so meine Gedanken

@Takeshi:
Oh je, das arme Kind

 

[MrT]

Und denn bei einem Stau

 

[Shade]

Ich hab da meine eigene Meinung und zwar denke ich das Licht nicht die Ultimative Größe in Sachen Geschwindigkeit sein KANN!

Ok, mag sein das ich im Verhältnis nur ein Anfänger bin aber eine Frage und das ist mir eben erst eingefallen, denn normalerweise halte ich mich auch soweit es sein muss an die Theorien von Einstein.

Also, wenn etwas sich mit Lichtgeschwindigkeit gewegt hat es ja eine Unendlich Masse, ja?
Ok bis dahin folge ich ja der Relativitätstheorie aber jetzt kommts.

Warum hat Licht keine unendliche Masse???

Jetzt meine ich damit nicht das Licht ja in alle Seiten strahlt sondern, wenn es unendliche Masse hät müsste das Licht Praktisch im Ganzen Universum auf einmal sein und das zur gleichen Zeit aber das ist es nicht!!!

Ich glaub das beweißt meine Theorie das Licht nur ein Abfallprodukt des Universums ist.
Klingt komisch aber es ist praktisch sozusagen das was bei uns die Autos in die Luft blasen nur im Universum jetzt gesehen.

Ok jetzt fallt über mich her aber das ist meine "Theorie".....

 

[Scaramanga]

Also, sooooo unrecht haste mit dem Abfallprodukt gar nicht mal...
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann haben sich vor dem Urknall Teilchen und Antiteilchen gegenseitig vernichtet und daraus entstand Licht. Eine kleine unsymetrie hat das ganze knallen lassen... Und seid dem breitet sich das Universum aus (ob mit gleicher Geschwindigkeit oder langsam werdender Geschwindigkeit auf Grund der Theoretisch grösser werdenden Masse sei dahingestellt) und mit ihm das vorhandende Licht. Die Lichtteilchen entfernen sich immer weiter voneinander und somit wird es immer dunkler... Da Licht Energie ist und Energie Wärme und es keinen unendelichen Energievorrat im Universum gibt, heisst es wenn der letzte Stern "ausgeht" (getreu dem Moto "der letzte macht das Licht aus") ist es A Stockfinster und B Arschkalt...
So hab ich das verstanden zweifel
Korrigiert mich wenn ich was verwechselt habe oder so D
*lüfterwiedervomkopfschraub*
Scara

 

[Fryie]

naja, so schwer ist der Stoff auch nicht

Zurück zu den Zeitreisen:
Ich denke das wenn es möglich wäre in die Vergangenheit zu reisen, alles was nach einer Handlung geschieht in einer Paralleluniversum stattfindet
Soll heißen:
Ich reise in die Vergangenheit, töte (wie Cookroach gesagt hat) meinen Opa, jetzt verändert sich eigentlich die Weltsituation. (Eigentlich ändere ich die Welt schon wenn ich zu meinem Opa hingehe. Denn dabei könnte mich jemand sehen der dadurch vielleicht 2 sekunden später zur Arbeit kommt sich dadurch anders auf seinen Stuhl setzt und damit umfällt... (oder irgendwas anderes))
Nachdem ich meinen Opa umgebracht habe entwickelt sich diese Welt vollkommen eigenständig von der Welt die ich kenne. Solange ich dort bleibe sehe ich die Entwicklung der "neuen" Welt. Wenn ich jetzt aber meine Zeitreise in die Gegenwart antrete, und dort ankomme, bin ich wieder in dem mir bekannten Universum ohne Änderungen.
Logisch?

Und nebenbei:
Zur Relativitätstheorie falls man an sie glaubt (ich tue das nicht).
Folgende Situation:
Ich befinde mich auf einem Zug. Dieser Zug fährt mit Lichtgeschwindigkeit. Jetzt werfe ich einen Ball mit 10 km/h von mir weg in Fahrtrichtung. Für mich fliegt der Ball jetzt mit 10 km/h. Wie schnell ist der Ball für jemanden der nicht auf dem Zug steht?

Der andere sieht den Ball mit Geschwindigkeit c + 10km/h, was beweist dass Geschwindigkeit relativ ist, wie in der allgemeinen Relativitätstheorie und das ist ja logisch dass das stimmt...
Nur c ist immer gleich schnell...

EDIT: Äh... Sterne entstehen immer wieder neu, oder?
Und ob sich das Universum immer weiter ausdehnt ist umstritten. Wenn wirklich JEDER Stern "aus" ist, dann wird es O Grad Kelvin (ich glaub -274 Grad C) sein, aber das kann glaub ich gar net geschehen...
Andere Frage:
Wenn die Sonne erlischt oder explodiert: Wie lange leben wir noch? (Falls kein anderer Stern aufgetaucht ist...)
Wie ist eigentlich bei der Formel E=mc2 das c Quadrat zu verstehen? Ich denke man kann nicht ein Teilchen mit c*c losschicken...

 

[Shade]

Sterne entstehen aus Staubwolken und früher als das Universum noch sehr jung war gab es noch extrem viel Staub.
Wenn in diesem Staub es zu hohem Druck kommt wird dieser stark zusammengepresst und es enstehen Brocken (leicht erklärt ), also Sterne.....
Diese Sterne haben in den Großen Staubwolken meist nur eine sehr kleie Lebensdauer und explodieren recht schnell wieder wobei ihre Masse wieder zerkleinert wird und es zu neuem Staub kommt....

Bloß wenn eine Sonne sehr alt wird (wie unsere z.B) kommt bei der Explosion weniger Staub raus als bei der Enstehung.
So in etwa kannst du es dir vorstellen, warum es immer weniger von diesem kosmischen Staub gibt und weniger Sterne mit der Zeit entstehen.

Unsere Sonne ist eine Standartsonne, soll heißen in einigen Millionen Jahren wird sie sich aufblähen zu einem Roten Riesen und so groß sein das sie die beiden inneren Planeten Merkur und Venus verschlingen wird.
Auf unsere Erde wird es dann so heiß sein das die Ozeane verdammpfen und alles Leben sterben wird.
Dannach wird sie in einer Supernova explodiesen und die restlichen Planeten in Fetzen reißen.
Übrig bleibt ein Weißer Zwerg oder Neutronenstern wie man auch sagt der ca. so groß wie die Erde ist und sich extrem schnell um die eigene Achse dreht und um sich herum sehr viel Staub hat da die ganzen Planeten ja atomiesiert wurden.
Schöne Zukunft oder .
Aber bis dahin wird der Mensch schon sehr lange die Erde nicht mehr bewohnen oder längst ausgestorben sein.


E=MC2 heißt:

Energie = Masse x Rotation im Quadrat

Somit kann man z.B. Schwarze Löche berechnen oder ähnliches komisches Zeug .

 

[Guest]

aha so ist das ?????
:zweifel:

Edit by Shade: Du musst mir ja nicht glauben :ne: ...
Sagen nur ungefähr.... hmmm lass mich achdenken.....
ALLE Physiker und Astnomen aber mir musst du ja nicht glauben. :roll:

 

[Steveomania]

...

Hmm, das Universum ist weit größer als 40Mrd. Lichtjahre, da der Urknall ja nicht nur im 3-Dimenionalen Raum (die Zeit lassen wir mal weg) vorgefallen ist, sondern auch in Dimensionen auf höheren Ebenen - sprich von 4D - 11D (Was ja laut Steven Hawkings letzten Berechnungen das Limit ist) !!

Vergleich: Wie bringt man einen Punkt in einen Kreis, ohne die 2. Dimension zu benutzen - nicht, ohne den Kreis einzureißen. Wenn man allerding den Kreis über die 3. Dimension - sprich "in die Höhe" - hebt, bringt man den Punkt problemlos in den Kreis :lol: !!

Wenn wir jetzt einen Schritt weiter gehen, könnte die Materie ja auch praktisch einen Umweg genommen haben - über die 4. Dimension - soll heißen sie ist von oben aus der 4. Dimension hereingefallen und konnte - in der gleichen Zeit eine kürzere Distanz zurückgelegt haben als jene Materie, die sich mit annäherner Lichtgeschwindigkeit ausgedehnt hat.

Raumkrümmung - das ist eine der Bezeichnungen für die Verbindung zweier Punkte über eine höhere Dimension. Für ein 2D - Wesen würde die Sache mit dem Punkt genauso vorkommen, da der Punkt einfach so durch für sie scheinbar undurchdringbare Materie - den Kreis - gelangt ist.

Zu der Sache mit dem Staub sage ich nur - Energieerhaltungsgesetz ("In einem abgeschlossenem System ist die Summe aller Erscheinungsformen der Energie immer gleich groß (stehts konstant). Energie kann auf verschiedenste Art beobachtet werden z.B: Strahlungsenergie (Licht, Alpha-, Beta- & Gamma-Strahlung) der als Bewegungs oder innere Energie (Temperatur etc...). Energie kann von einer Erscheinungsform aus einem Körper in eine andere Erscheinungsform in einem anderen Körper übertragen werden - dabei ändert sich nichts an der Gesamtsumme der Energie.")

Solange wir das Universum als abgeschlossenes System annehmen, ist es zwar so, dass weniger "Staub" rauskommt als zuvor, allerdings hat das Universum nach wie vor die gleiche Menge an Energie zur Verfügung (abgegebene Wärmeenergie etc..) !!

 

[Shade]

Wer sagt, dass das Universum abgeschlossen ist hat meiner Meinung nach ein Rad ab, echt!

Weil wie kommt es dann das die (Wärme)Ernergie abnehmen kann und so eine Galsxy "stirbt" wenn doch die Energie nicht verloren geht?
Geht die einfach weg oder was?
So die hat Heut mal keinen Bock in diese Galaxy zu sein geht die galt die nächste oder mal in den Raum zwischen den Galaxien, ist ja klar :ne: .

Ich glaub das Univerum ist eher so wie man sich die Erde im Mittelalter vorgestellt hat, eine Scheibe.

So denk ich das diese "Scheibe" etwas höher gestellt ist und der Raum wie wir ihn kennen ist sozusagen Wasser.
Das Wasser fliegt von innen nach Außen über den Rand und kommt dann auf einen niedergelegene Raum an.
So ungefähr wie ein Springbrunnen, irgendwie.....

Was ich mir aber schon oft gedacht hab und ich mal hier meine Theorie aufstellen will.
Also es könnte ja sein das unser Universum ja tatsächlich seine Energie verbraucht wie ein Motot der immer mehr verschlingt um zu laufen.
Danach müsste es irgendwann vorbei sein, praktisch kein Benzin mehr.
Aber was wäre wenn in unserem Universum ein Weißes Loch ist das so gigantische Ausmasse hat das es so viel Masser (Energie) ausspuckt wie unser Univerum verbraucht und somit ein Kreilauf gebildet ist der das Universum unsterblich macht?

 

[Steveomania]

...

Wenn irgendwo im Universum Materie oder ganze Galaxien (was ich aber bezweifle) verschwindet, entsteht irgendwo anders immer wie aus dem Nichts eine ähnliche Erscheinungsform mit gleicher Energie (theoretisch) !!

Diese Energie entschwindet höchstwarscheinlich über eine höherdimensionale Ebene (-> Raumkrümmung) !!

 

[Shade]

Andererseits wenn das Universum mehr als 3 Dimensionen hat dann würden wir gar nicht existieren.
Weil ein 2D Lebewesen könnte in diesem Universum auch nicht existieren.

Also wenn dieses Univerum mehr als 3 hat, sagen wir 4, dann könnten 4D Wesen leben oder existieren aber wir nicht.

 

[Fryie]

Naja, ehrlich gesagt HABEN wir 4 Dimensionen. Manche Physiker sehen die Zeit als 4. Dimension und streiten sich sogar über deren Form...
Ich kenne ein SEHR interessantes Buch: "Das Universum in einer Nussschale" von Stephen Hawkings

Wegen meinem Rätsel: FALLS die Sonne explodieren würde und nicht grösser würde: Wie lange lebten wir dann noch?

E=mc2:
Ist c nicht Lichtgeschwindigkeit? Und das hat doch was mit Atomkraftwerken zu tun...
Hm im "Universum in einer Nussschale" steht
"Einsteins Gleichung zwischen Energie (E) einerseits und Masse (m) und Lichtgeschwindigkeit (c) andererseits besagt, dass eine kleine Menge Masse einer enormen Energiemenge E=mc2 äquivalent ist."
Soweit ich aus der Zeichnung sehe, stösst ein freies Neutron an den Uran U-235-Atomkern, der sich spaltet und grosse Energie (125 MeV, fragt mich net was das ist), sowie im Schnitt 2,4 neue Elektronen freisetzt. So gibt es eine Kettenreaktion (in Kraftwerken wird ein Neutron eingefangen um die Energie nicht zu hoch werden zu lassen).

Naja, irgendwie versteh ichs aber irgendwie auch nicht. Was ich gut verstehe ist die allgemeine Relativitätstheorie: Das Beispiel mit dem Zug ist einfach...

Im "Universum" finde ich auch was anderes:
Wer in einer stillstehenden Rakete ist hat das gleiche Gefühl wie jemand, der in einem Fahrstuhl in die Tiefe stürzt.
Hey Physik ist wirklich ineteressant:
Hier, Einstein glaubte, dass Massen die "Raumzeit" krümmen und somit andere Massen beeinflussen. So konnte er zum Schluss kommen, dass Gravitation gleich Beschleunigung ist...

EDIT:
Jetzt hab ich noch was anderes gefunden, ein Beweis, dass das Universum nicht unendlich sein kann (oder zumindest nicht in alle Richtungen).
Wie weit reicht unser Blick? Genau, bis an ein Hindernis. Wenn das Universum unendlich wäre würde sicherlich jeder unserer Blicke in der Nacht an einem Stern enden, was heissen würde dass der Nachthimmel so hell wie der Tag sein müsste...

 

[Steveomania]

...

Hey, Das Universum in der Nussschale hab´ ich auch teilweise gelesen, ich finde es garnicht mal so schlecht !!

@ Shade:
Jawohl, du sprichst hierbei genau den richtigen Punkt an. Laut dem Buch sind die uns höhergestellten Dimensionen nicht ausgebildet bzw. entfaltet, in jedem Atom existierten diese Dimensionen in Form eines Strings, dh. sie sind "zusammengerollt".

Ein String ist eine mathematisch berechnete theoretische Größe, auf die sowohl die Relativitätstheorie als auch das Gravitationsgesetz geltbar zu machen sind, soll heißen es ist der Schlüssel zur Weltenformel (der Versuch, alle Naturgesetze in einer Formel geltend zu machen, was bisher aufgrund des Gravitationsgesetzes misslang).

Ein String steht zu einem Atom ca. in jener Proportion, wie dieses Atom zum gesamten Sonnensystem (also ist das Teil ganz schön klein).

Allerdings lassen sich laut Hawking diese "Dimensionsrouladen" mit einem Teilchenbeschleuneiger (oder gewaltiger Energien) im gewissen Sinne "aufrollen", das heißt man kann im Quark-und Leptonen Bereich Dimensionsschleusen öffenen, aus diesem Grund wird im Moment abermals ein Gewaltiger Teilchenbeschleuniger gebaut, mit dessen Hilfe man ab dem Jahre 2005 diese Theorie bestätigt wissen will.

@ Fryie: Tolle Theorie, darüber werde ich mir mal den Kopf zerbrechen...

 

[Shade]

Universum in der Nußschale ist gut aber ich glaub das es ein wenig für Anfänger geschrieben ist.